Диагностика материнской платы компьютера с помощью осциллографа

Обновлено: 21.11.2024

Наконец-то я получил довольно хороший объем и задал несколько вопросов новичка. Я прочитал довольно много информации об этом прицеле и других о его использовании, но не так много о практических тестах на сложных системах, таких как материнские платы. Можно ли повредить прицел, ковыряясь щупом? И где я должен подключаться к земле при проверке компонентов на материнской плате, таких как микросхемы или кристаллы? как бы проверить, не лопнул ли колпачок? Я смог проверить частоту кристалла без прикрепленного зажима заземления, но какую точку заземления я должен использовать на материнской плате? Я учусь, поэтому любые советы будут оценены.

человек-призрак11

Известный участник

хорошее руководство для новичков по использованию осциллографа, а также по тестированию и поиску неисправностей было бы очень полезно, я тоже только что получил осциллограф, и мне было трудно найти много полезной информации по его использованию.
Я знаю, что на самом деле нам следует прыгнуть и поиграть с ним, но, как и вы, потратив такие деньги, я не хочу рисковать его поломкой!!

ке5фрф

Новый участник

В большинстве случаев риск заключается не в том, что "область действия" будет повреждена. а скорее, что прицел может повредить анализируемую схему. Любое устройство, подключенное к цепи для ее измерения, представляет собой «нагрузку». Другими словами, импеданс источника цепи немного изменится в импедансе нагрузки, потому что измерительная цепь «становится частью» измеряемой цепи. так сказать.

Большинство осциллографов и измерителей имеют очень высокий входной импеданс, поэтому эффект минимален. Но могут быть затронуты очень реактивные схемы, такие как высокочастотные резонансные и фильтрующие схемы. Провода зонда имеют последовательное сопротивление. Последовательное сопротивление по своей природе в прямом проводе имеет составляющую X-L. Два параллельных отведения имеют компонент X-C. Чем выше частота цепи, тем критичнее это становится. Поэтому для радиосхем обычно используются специальные ВЧ-зонды.

Еще один пример — импульсные источники питания, и именно здесь действительно может произойти повреждение. Потенциалы на выходе SMPS изолированы от земли и заземлены. Осциллограф обычно подключается к сети переменного тока и имеет потенциал земли. Это может создать очень высокое потенциальное напряжение на выходе источника питания по отношению к потенциалу корпуса заземленного прицела. Может произойти повреждение обоих устройств, что приведет к эффективному шунтированию напряжения в источнике питания на землю. Изолирование прицела с помощью трансформатора — это один из «методов», как и использование прицела с питанием от батареи, но изолирующие трансформаторы могут быть опасны.

Вот хороший учебник по эффектам загрузки областей. Просто помните о характере масштаба и характере анализируемой схемы и будьте осторожны.
**неработающая ссылка удалена**

Ройес

Новый участник

рогсилк

Новый участник

человек-призрак11

Известный участник

Это действительно полезно. но есть ли какие-либо руководства по методам поиска неисправностей с областью действия, например, с какой части цепи начинать или начинать с части VCC или части заземления? Вы начинаете с переходников или чипов. Все эти вещи, возможно, кажутся очевидными для большинства из вас, но я не могу быть единственным новичком/нубом, который немного растерялся

человек-призрак11

Известный участник

На самом деле, я подумал... у меня есть веб-сервер, и пока люди не возражают, я мог бы поместить все действительно полезные советы, рекомендации и ссылки, которые были размещены в поддомене на сервере для справки для нубов. здесь много сообщений, которые содержат некоторые настоящие самородки, но их трудно отследить на форуме. впрочем, если кто возражает, то. я не буду

ке5фрф

Новый участник

Думайте об использовании осциллографа или измерителя для поиска неисправностей так же, как при устранении неполадок в автомеханике. Допустим, вы испытываете потерю мощности в вашем автомобиле. У него просто нет того «движения», которое было раньше.

Вы бы начали разбирать радиатор, водяной насос или компрессор кондиционера из-за такого симптома?

Возможно, нет. Симптом не связан с их функцией. Таким образом, вы исключили бы их как вероятную возможность.хотя вы можете подумать об удаленных способах, которыми они могли бы внести свой вклад, если другие идеи не сработают.

Возможно, вы подумали бы о соответствующих системах. Двигатель, трансмиссия, выхлоп и т. д. Вы можете рассмотреть электрические проблемы, такие как свечи зажигания, провода свечей зажигания, топливный насос, система впрыска, фильтр и т. д.

В первую очередь следует рассмотреть наиболее вероятных кандидатов, которых легко проверить. Отсутствует ли система зажигания автомобиля (цилиндр не работает)? Возможно дело не в свечах или проводах. Хорошо, давайте рассмотрим топливный насос. Отсоедините топливопровод от форсунки/карбюратора. Включите ключ зажигания. Бензин течет или нет?

Все проверяется. может форсунки плохие? Или цилиндр не сжимается. Поставьте его на диагностику и посмотрите, что говорят датчики.

То же самое здесь. Начните с уровня понимания всей функции схемы, чтобы исключить то, чем она не может или не должна быть. Затем разделите его на системы, в которых существует потенциал. Подумайте о наиболее вероятных кандидатах на провал. там, где есть тепло, ток или где возможна слабость. Диоды, регуляторы, микросхемы CMOS, компоненты блока питания, электролитические конденсаторы часто выходят из строя, проверьте их и т. д.

Разделяй и властвуй. Нет выходного сигнала? Есть ли вход здесь, где он должен быть? Нет? Какое устройство или напряжение подает входной сигнал? Какую форму волны я ожидаю здесь? Это DC или AC? Есть пульсация? Должен ли быть?

Какое у меня напряжение питания? Должен ли я считывать напряжение питания на этом резисторе, или оно падает в нескольких местах на этих компонентах? Почему этот резистор показывает напряжение питания на нем? Здесь должно быть 1,6 вольта, оно ограничивает ток этого устройства. и т.д. и т.п. Ах! R6 открыт на базе этого транзистора. Давайте заменим его и посмотрим, что произойдет.

Ваши проверки будут зависеть от того, что ДОЛЖНО быть в каждом компоненте, или приблизительно. Вы можете начать проверять формы сигналов с помощью осциллографа с потенциала земли. здесь, здесь, там, там и т. д. Пока вы не увидите напряжения или сигнала. В этот момент вы потеряли сигнал. Зачем? Участвует ли этот компонент в цепи в данный момент или должен? Есть ли логическая причина, по которой здесь не будет напряжения относительно земли? Ах, может быть, я проверяю заземление компонента, поэтому напряжения нет. А что с другой стороны. Все еще нет? Резервное копирование, что находится перед ним в цепи? Ах, этот резистор R6, который ограничивает ток. Почему на одной стороне этого резистора есть напряжение, а на другой нет? Почему это полное напряжение питания?

Проверьте резистор. Я вижу там свою форму волны. Да, пиковое напряжение на нем, но есть и другие последовательные компоненты. Этого не должно быть. Я должен увидеть каплю. Ах, R6 определенно плох.

Вы видите, как это происходит? Разделяй и властвуй, большие системы вплоть до компонентов. Логическая последовательность проверок.

Я все глубже и глубже погружаюсь в работу с материнскими платами ноутбуков и довольно часто обнаруживаю, что мне понадобится осциллограф для проверки определенных схем.

По мере того, как я узнаю больше, я хотел бы иметь готовые инструменты, поэтому я хотел бы купить осциллограф, способный работать с небольшими низковольтными цепями на современной материнской плате ноутбука.

Кто-нибудь может порекомендовать хороший юнит для начала. Я бы хотел, чтобы цена не превышала 500 долларов, если это возможно, цифровая версия, вероятно, была бы лучше. Я могу подняться выше 500 долларов, но не хочу увлекаться и покупать то, что мне сейчас не нужно. Я вижу много хороших устройств на amazon.com (с удовольствием купил бы их у них, так как у меня там огромная кредитная линия), но не уверен, что будут какие-то «подводные камни», о которых я пожалею, поскольку материнские платы для ноутбуков сильно отличаются от других. общая электроника.

Спасибо за любую помощь.

заока

Член

На ноутбуках особо нечего тестировать.

Все, что вы можете сделать, это проверить наличие сигнала и уровень пульсаций в адаптерах переменного тока. Вы можете сделать это с любым диапазоном. Вы также можете проверить, правильно ли работает плата инвертора.

FLUKE лучше всего защищен от повреждений. Хорошим прицелом является PM3084, он старше, но один из лучших аналоговых прицелов. Я купил свой на ebay совершенно новым за 400 долларов (в рознице он стоит более 6000 долларов) около 8 лет назад. Я использую его каждый день, и он включен все время в рабочее время. (PM3384 цифро-аналоговый)

Второй — HAMEG, HM303 — очень хороший, в него встроен тестер компонентов, который лучше всего подходит для тестирования транзисторов и диодов.

Третий SENCORE SC3100 со встроенным мультиметром, поэтому вы можете одновременно проверять уровень сигнала и напряжения. Цена завышена.

Для инструментов для пайки и демонтажа:

Инструменты JBC = лучшее вне конкуренции!
ЕРСА
ПАСЕ

второй класс:
Хакко,
Меткал (новое имя ОКИ)
Веллер

Нью-ЙоркДжимбо

Известный участник

фиолетовый_миньон

Новый участник

У меня есть Tektronix, которым я доволен, он очень хорошо сделан.Если вы вообще увлекаетесь электроникой, например, созданием схем или чем-то еще, я очень рекомендую его. Вы можете сделать так много только с мультиметром. Я также рекомендую измеритель ERS для проверки конденсаторов, так как неисправные конденсаторы не всегда можно обнаружить визуально. Я починил два ЖК-монитора с помощью своего ERS-метра (личного), а неисправные крышки, которые я заменил, невозможно было обнаружить ни визуально, ни мультиметром.

Кроме того, если вы увлекаетесь микроконтроллерами, я только что купил Arduino, выглядит очень интересно и проще в использовании, чем мои микроконтроллеры PIC прошлого.

заока

Член

Нет необходимости использовать прицел для ноутбуков, все можно сделать с помощью мультиметра.
Зачем вам это использовать?

Нью-ЙоркДжимбо

Известный участник

Ларри Сабо

Известный участник

Я использовал несколько прицелов Tektronix и HP с 1958 года и чувствую, что вы не ошибетесь, выбрав подержанный, недавно откалиброванный прицел любого из них, скажем, Tek 465. В прошлом году я купил HP 54600B 100 МГц. DSO на eBay менее чем за 200 долларов с доставкой, и это отличный размах. Теперь, если бы я мог просто найти источник некоторых схем материнской платы.

заока

Член

Без обид, я просто не вижу причин, если вы не хотите привлечь клиентов, показав им какое-то высококлассное оборудование

ДарДар

Член

Причина в том, что вы можете определить поврежденные/неисправные/не соответствующие спецификации компоненты на мобильном устройстве или где-либо еще. Это позволяет вам предложить дополнительную услугу вашему клиенту, будь то более быстрый оборот, качественная диагностика, возможность ремонта старого и труднодоступного оборудования. Если ничего, это придаст вашему бизнесу дополнительный уровень доверия.

Знаю, что я бы больше доверял парню с крутой электроникой.

заока

Член

Знаю, что я бы больше доверял парню с крутой электроникой.

Ну, я не знаю, у кого из вас есть опыт использования оптических прицелов и ремонта электроники, но я не могу согласиться с этими утверждениями.

Это помогает завоевать доверие, это правда

Ларри Сабо

Известный участник

Хммм, я ремонтировал инерциальные навигационные (аналоговые) компьютеры Litton LN3, используемые в истребителе CF-104, на уровне дискретных компонентов, и ремонтировал ЭЛТ-мониторы на том же уровне в течение 5 лет, прежде чем переключился на ремонт компьютеров. Осциллограф плюс DVM были необходимы для диагностики и ремонта. У меня еще нет такого же опыта в поиске и устранении неисправностей цифровых цепей современных ПК, но все их силовые цепи аналоговые, и я ожидаю, что это корень многих проблем. Конечно, добавьте логический тестер в набор инструментов для цифровых схем.

Может быть, вы просто говорите о своем личном опыте? Если нет, уточните.

usacvlr

Новый участник

Зависит от того, что вы делаете. Если вы просто работаете с силовыми цепями, любой старый комплект для защиты от помех на 5 МГц будет работать за 50 баксов на ebay.

Спасибо за любую помощь.

usacvlr

Новый участник

Нет звука из левого динамика? Прикрепите к нему прицел и посмотрите, есть ли там звук. Есть ли звук на экране? У вас плохая звуковая катушка в динамике.

Нью-ЙоркДжимбо

Известный участник

Я связался с несколькими крутыми специалистами по электронике в моем районе, которые ненавидят разбирать ноутбуки, но отлично разбираются в электронике.Так что они приносят мне утомительную работу, и я задаю им вопросы, и время от времени мы убиваем шесть упаковок в магазине, и я многому у них учусь. Иногда, когда мы болтаем, они говорят мне: «О, кстати, если бы у вас был телескоп, вы могли бы сделать это» или «Эксперимент сказал бы вам об этом». Что-то в этом роде, но они не специализируются на ноутбуках, поэтому я пытаюсь найти хороший прицел начального уровня, о покупке которого я не пожалею через год, когда буду глубже в этом дерьме.

Чего я хочу, так это иметь возможность иметь прицел, когда наступит момент, когда иметь его было бы приятно. В какой-то момент я хочу перестать спрашивать этих электронщиков и улучшить свои навыки, чтобы я мог проводить диагностику чип за чипом. Я имею в виду, что я могу тестировать резисторы, конденсаторы, мелкие детали, искать плохие паяные соединения, заменять сломанные/поврежденные фильтры или катушки, делать довольно хорошую переделку SMD, но это только начало, и я хочу научиться всему.

Итак, я думаю о чем-то в диапазоне 500 долларов США, но я должен больше знать о том, куда я направляюсь, чтобы не купить что-то хромое и не выбросить его через несколько месяцев.

Эти 10 простых упражнений, начиная с самых простых и заканчивая более сложными, помогут отточить ваши навыки в этой области.

Современные осциллографы обладают гораздо большей функциональностью, чем их старые аналоговые аналоги с электронно-лучевой трубкой (ЭЛТ). На первый взгляд, количество всех этих ручек и кнопок может показаться ошеломляющим, но экранные меню и возможности интерактивной документации современных приборов позволяют с легкостью отображать осциллограммы и измерять/сохранять входные данные.

Большинство марок и моделей, доступных в настоящее время, схожи по цене и характеристикам. Хотя терминология и расположение элементов управления могут отличаться от устройства к устройству, основные методы отображения сигналов очень похожи.

Эта серия из 10 демонстраций осциллографов, начиная с самых простых и заканчивая более сложными, предназначена для того, чтобы дать вам представление о том, на что способны эти удивительные приборы в новом мире передовой электроники, и помочь вам в поиске и устранении неисправностей. мастерство на этом пути.

Начнем с простого подключения к постоянному току. Для начала подключите пробник к одному из входов аналогового канала и нажмите кнопку питания. Как и компьютеру, прибору потребуется около минуты для загрузки. На экране появляется сообщение о том, что «самопроверка при включении прошла успешно». Нажмите «меню выкл», чтобы очистить экран. Теперь инструмент готов к использованию.

Ценность портативных осциллографов

Портативный осциллограф — ценный помощник опытного электрика или электронщика. Его стоимость немного скромнее, чем у настольной модели с аналогичной пропускной способностью, количеством каналов и функциями. Однако большинство упражнений в этой статье (включая математику и даже встроенный анализатор спектра) можно выполнять с помощью портативного устройства.

Кроме того, опасности, обсуждаемые в этой статье в связи с прикосновением к заземлению щупа осциллографа, что приводит к тому, что клемма имеет потенциал, отличный от уровня земли электрической системы помещения, не является проблемой для портативного устройства с батарейным питанием. осциллограф. Это связано с тем, что все выводы заземления каналов изолированы от заземления системы и друг от друга.

Осциллограф для диагностики/ремонта винтажного оборудования - характеристики/рекомендации

Действия по теме

Первое сообщение, автор: dionb

Глядя на свою кучу "мертвых, не знаю почему" печатных плат, я пришел к выводу, что пришло время улучшить мою игру, когда дело доходит до диагностики электроники - пришло время получить осциллограф.

Основываясь на рекомендациях, я должен выбрать осциллограф с полосой пропускания, в 5 раз превышающей частоту, которую я хочу иметь для выборки, и с 1/5 наименьшего времени нарастания сигнала, которое я хочу видеть. Последнее, кажется, указывает на гораздо более высокую пропускную способность, чем мне нужно, основываясь только на частоте:

Частота дискретизации также должна быть как минимум в 2,5 раза больше частоты сигнала, а лучше в 5 раз.

Скорость захвата формы волны и время записи также имеют значение, но неясно, какие значения мне понадобятся.

Теперь я хочу уметь на высоком уровне диагностировать неисправные печатные платы, т. е. материнские платы, карты ISA, VLB и PCI, а также находить распиновку недокументированных разъемов, и уметь это делать. для вещей из 1980-х и 1990-х годов. Если рассуждать логически, но наивно, то это звучит как требование иметь возможность захватывать данные с частотой до 50 МГц (самая низкая скорость шины ЦП So7, самая высокая скорость VLB), что соответствует полосе пропускания осциллографа не менее 250 МГц.Если это окажется непомерно дорогим, 25 МГц (шина ЦП 486, самая медленная скорость VLB и PCI) будет планом Б с полосой пропускания 125 МГц, и если даже это невозможно, я мог бы подумать о том, чтобы начать со скоростей шины ISA 8 МГц, которые должны быть возможно с полосой пропускания 40 МГц. Но. это также означало бы TTL, и в таблице указано, что для этого мне нужно 175 МГц, а для CMOS - 230 МГц. Звучит так, будто я все равно стремился к полосе пропускания 250 МГц, если только мне не нужно увеличить полосу пропускания в 5 раз по сравнению с 230 МГц, и она заканчивается на частоте 1,15 ГГц 😮

Три вопроса к более опытным:
1) звучит ли моя логика правильно, или я упускаю что-то фундаментальное? Какие спецификации вы бы порекомендовали для приложений, которые я упоминаю? Как насчет других характеристик, кроме пропускной способности/времени нарастания?
2) Учитывая эти характеристики, какое устройство мне следует искать? И какие могут быть разумные компромиссы/уступки, если я хочу что-то дешевле идеального устройства?
3) есть ли в Интернете хорошие пошаговые руководства по его использованию для тех целей, которые я рассматриваю?

Сегодня мы хотели дать вам представление о том, как можно устранить неполадки с материнской платой ноутбука и процессором. Много раз компьютер может перестать работать или работать ненормально, если есть проблема с вашей материнской платой и/или процессором. Материнская плата компьютера лучше всего описывается как центральная нервная система компьютера. Все, от вашего ноутбука до настольного компьютера и вашего смартфона, имеет своего рода материнскую плату. Материнская плата соединяет различные аппаратные части вместе. ЦП или центральный процессор — это аппаратное обеспечение, на котором выполняется большая часть вычислительной работы компьютера. Его можно назвать мозгом компьютера.

В совокупности материнская плата и ЦП являются причиной множества проблем, которые могут возникнуть с вашим ноутбуком, и на что мы можем обратить внимание в первую очередь, если вы принесете свой ноутбук в ремонт. Низкая скорость работы компьютера, системные сбои и другие проблемы с оборудованием могут быть результатом неисправности материнской платы или процессора. Помните, что наши сертифицированные инженеры по ремонту ноутбуков и компьютеров обучены диагностировать эти конкретные типы проблем. Мы можем помочь вам, если вы не знаете, с чего начать. Свяжитесь с нами сегодня, если у вас возникнут проблемы с ноутбуком или компьютером.

Изучите материнскую плату своего ноутбука перед началом работы

Действия по устранению неполадок

Проверьте физические подключения к ноутбуку, чтобы убедиться, что проблема не в электрической розетке или кабеле питания. Подключите блок питания к отдельной розетке, от которой загорается лампа или воспроизводится радио, чтобы убедиться, что ноутбук включается.
Если ваш ноутбук не включается, извлеките аккумулятор из ноутбука, обычно расположенный в нижней части, нажав на защелку аккумулятора и вытащив ее. Подождите несколько минут и снова вставьте его, чтобы проверить, включается ли ноутбук.
Проверьте наличие тусклых изображений на экране с помощью вспышки. Если вы видите тусклые изображения, но не видите четкой картинки, возможно, экран ноутбука или подсветку необходимо заменить.
Если ваш ноутбук включается правильно (вы слышите, как вращается вентилятор и загораются индикаторы), но зависает на экране BIOS, проблема, скорее всего, заключается в конфликте между адаптерами. Попробуйте очистить CMOS — это невероятно просто. Все, что вам нужно сделать, это узнать из руководства по материнской плате, где находится перемычка CMOS. Убедитесь, что система не имеет источника питания, что означает, что блок питания отключен, а аккумулятор извлечен. Затем переместите перемычку CMOS на контакты, которые ее очищают. Через несколько минут верните перемычку, снова подключите аккумулятор и питание и попробуйте включить ноутбук. Если это не сработает, продолжите ниже.
Теперь извлеките систему из корпуса, поместите ее на непроводящую поверхность и отсоедините все компоненты от материнской платы, чтобы проверить, не предотвращает ли какое-либо периферийное устройство возможность замыкания материнской платы на корпус.
Чтобы сделать быстрое устранение (только если система полностью перестает подавать питание), найдите, где соединяется кнопка питания, и на мгновение замкните эти два контакта с помощью любого проводящего материала, который у вас есть под рукой. Если система раскручивается, вам нужна новая кнопка питания. Если система не включается вне корпуса, необходимо выполнить следующий анализ. Сделайте визуальный осмотр всех конденсаторов на материнской плате. Они похожи на маленькие батарейки, показанные на картинке ниже. Посмотрите, не обнаружите ли вы утечку жидкости сверху или снизу или выпячивание сверху или по бокам.
При поиске конденсаторов обратите внимание на разъем питания ATX, чтобы убедиться, что на нем нет следов ожогов и он не выглядит расплавленным.Если что-то показывает какие-либо из этих характеристик, проблема заключается в вашей материнской плате и нуждается в замене.

Знаете ли вы, что сломанные материнские платы отлично подходят для настенного искусства? Обязательно осмотрите стены LaptopMD, когда в следующий раз посетите наш ремонтный центр в Мидтауне, так как многие из наших стен покрыты сломанными материнскими платами.

Эксперты по ремонту ноутбуков в LaptopMD готовы помочь вам со всеми проблемами, связанными с ремонтом ноутбуков и компьютеров, включая ремонт неисправной материнской платы или процессора ноутбука, которые могут быть причиной других проблем с компьютером. Позвоните нам сегодня по номеру 212-920-4833 или посетите наш Центр ремонта ноутбуков в Нью-Йорке, чтобы решить все проблемы, связанные с ремонтом вашего ноутбука. Позвольте нам быть вашими врачами.

0 мыслей на тему “Устранение неполадок с материнской платой ноутбука и процессором”

Восстановление EDB говорит:

Спасибо за ваши информативные и технические советы по предотвращению непредвиденных проблем, таких как потеря данных или сбой жесткого диска. Внезапный сбой оборудования может создать множество проблем для пользователей. Поэтому необходимо содержать в чистоте аппаратные части от пыли и прочего.

Еще раз спасибо за такой хороший пост!

малар говорит:

Все, что мы можем сказать о ремонте материнской платы ноутбука, это то, что если у вас нет новейшего диагностического оборудования, испытательного приспособления, мастерской по настройке электростатического разряда, множества инструментов, цифровых мультиметров и осциллографа, то не думайте, что вы сможете сузить область поиска. сведите диагностику неисправности к конкретному компоненту, из-за которого ваш ноутбук работает неправильно... ни у кого нет столько времени.

Эндрю говорит:

Здравствуйте, у меня есть Toshiba Satellite L555D-S7930, и когда я включаю ноутбук через некоторое время, я вижу, что на экране появляются линии в виде линий по всему экрану, и они двигаются разными цветами, после чего мой ноутбук заблокирован, я ничего не могу сделать?

LaptopMD+ говорит:

Похоже, что у вас проблемы с набором микросхем, группой микросхем, управляющих поведением вашего компьютера. Если вы принесете его в наш офис, наши специалисты могут открыть его, подтвердить вашу проблему и дать вам бесплатную оценку. Просто заходите в любое удобное для вас время.

Неша говорит:

привет, все мои разъемы для встроенных периферийных устройств не работают. Что может быть причиной этого. Спасибо. Я установил новый видеоразъем, и он отлично показывает. но старый, где мышь и клавиатура, не работает. Ни один из них не работает, даже usb. Надеюсь, вы сможете помочь.

Читайте также: